【論説】 ジョブズも言ってた、日本メーカーがアップルに負けっぱなしの理由とは…「ワンセグ、おサイフ必須！」と素人意見聞いてもダメ
1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★2011/10/17(月) 17:55:27.49 ID:???0
★ジョブズもいってた、日本メーカーがAppleに負けっ放しの理由
・ジョブズ語録から非常に響くものがあるので本日はそれを紹介してみたい。
トヨタ、ホンダなどの自動車メーカー以外の日本のメーカー、特に黒モノメーカーが海外メーカーに
全く太刀打ちできなくなったと言われて5年くらいもたつが、ウォークマンで世界を凌駕したソニーを
はじめ、IT関係、家電系は特にその兆候が痛々しい。ネット上でいろんな討論があるが、要は
現在の日本の家電(特に黒モノ)メーカーはマーケティング力がめちゃくちゃ弱い、ということは
間違いないように感じる。シャープのガラパゴスの惨敗なんてそのいい例だ。
理由として挙げられる最大のものは、“素人の顧客の意見を聞きすぎる”ということにあるのでは
ないかと考える。
本田宗一郎さんやソニーの盛田昭夫さんが懐かしい今日この頃です。いまの日本のメーカー
経営者ってみんなサラリーマンで、出世が上手くて上がってきた人ばっかりだもんね。
昔から大手広告代理店などでは“リサーチ”“顧客調査”“ヒヤリング”などのもとに多額の予算を
とって調査をかける。世の中には女子高生を集めて商品企画するような会社もあると聞くが、これで
本当にヒット作を企画できるのかと言えば、全く必要ないと思っている。
ジョブズの語録より
◆消費者に、何が欲しいかを聞いてそれを与えるだけではいけない。
◆製品をデザインするのはとても難しい。多くの場合、人は形にして見せて貰うまで自分は何が
欲しいのかわからないものだ。
まったくその通りだと思う。素人の消費者にリサーチして、彼らが欲しい(と思われる)ものを
作っても、彼らは全く別のものを買う。それが今の日本の黒モノ家電だ。
試しに「どんな携帯電話が欲しいか」聞いてみたらいい。
絵文字が打てる、メールが片手で打てる、ワンセグは絶対欲しい、 防水がいい、おサイフ機能は
必須、いろんな機能が付いていると楽しい……ETC……結果が世界に通用しないガラケー
戦隊ですよ……。（>>2-10につづく）
http://getnews.jp/archives/146374
3 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★2011/10/17(月) 17:55:48.92 ID:???0・ジョブズ語録から非常に響くものがあるので本日はそれを紹介してみたい。
トヨタ、ホンダなどの自動車メーカー以外の日本のメーカー、特に黒モノメーカーが海外メーカーに
全く太刀打ちできなくなったと言われて5年くらいもたつが、ウォークマンで世界を凌駕したソニーを
はじめ、IT関係、家電系は特にその兆候が痛々しい。ネット上でいろんな討論があるが、要は
現在の日本の家電(特に黒モノ)メーカーはマーケティング力がめちゃくちゃ弱い、ということは
間違いないように感じる。シャープのガラパゴスの惨敗なんてそのいい例だ。
理由として挙げられる最大のものは、“素人の顧客の意見を聞きすぎる”ということにあるのでは
ないかと考える。
本田宗一郎さんやソニーの盛田昭夫さんが懐かしい今日この頃です。いまの日本のメーカー
経営者ってみんなサラリーマンで、出世が上手くて上がってきた人ばっかりだもんね。
昔から大手広告代理店などでは“リサーチ”“顧客調査”“ヒヤリング”などのもとに多額の予算を
とって調査をかける。世の中には女子高生を集めて商品企画するような会社もあると聞くが、これで
本当にヒット作を企画できるのかと言えば、全く必要ないと思っている。
ジョブズの語録より
◆消費者に、何が欲しいかを聞いてそれを与えるだけではいけない。
◆製品をデザインするのはとても難しい。多くの場合、人は形にして見せて貰うまで自分は何が
欲しいのかわからないものだ。
まったくその通りだと思う。素人の消費者にリサーチして、彼らが欲しい(と思われる)ものを
作っても、彼らは全く別のものを買う。それが今の日本の黒モノ家電だ。
試しに「どんな携帯電話が欲しいか」聞いてみたらいい。
絵文字が打てる、メールが片手で打てる、ワンセグは絶対欲しい、 防水がいい、おサイフ機能は
必須、いろんな機能が付いていると楽しい……ETC……結果が世界に通用しないガラケー
戦隊ですよ……。（>>2-10につづく）
http://getnews.jp/archives/146374
（>>1のつづき）
そう答えた消費者が、ワンセグもなくお財布もなく入力もしにくい『iPhone』に殺到しているのである。
これは何故か。つまり、素人の客に聞いて、彼らがどんなものが欲しいのか忠実に作っていく方法は、
まったく無意味ということなのだ。素人が考えつかないようなものでないと売れない。
考えてみたらいい。素人の客にそこまでの考察力があるのなら、その客はとっくに素人では
なくてプロの商品開発者としてやっていけてます。つまり、素人 ＝ ノーアイデアなのである。
できたものについてあれこれは言えるが、存在してないモノに対しては意見を期待しても
意味がない。実は10年くらい前にネットを使って商品企画を何度かしたことがあるが、そのときに
これを察知して以来、消費者を巻き込んでの新企画立案は、プロモーションの意味はあっても、
それ以上の意味はないということを悟りました。もちろんほぼ完成に近いモノを見せて、欲しいか
欲しくないかを聞くのは有効だと思います。
本当の商品企画というものは、独善的に“ユーザーに思いつかないような斬新なコンセプト”が
ひらめくような人しかできないということです。ラーメン屋でもケーキ屋でもパソコンメーカーでも
これは同じなんです。日産が復活したんだって、絶対売れないといわれて生産中止になっていた
『フェアレディZ』をカルロス・ゴーンが再開発したからじゃないですか。『Facebook』だってザッカーバーグが
独善的に機能を詰め込んでいまのかたちになったから世界を支配した。極論をいえば顧客の意見なんて
聞く必要はないのだ。顧客にスゲエ、と言わせれば良いだけの話です。
さて、ジョブズ亡き後、Appleはどうなるか。
間違いなく絶対に衰退するに決まっている。ジョブズが追放されたあとのApple社製品は惨たん
たるものだったことがそれを証明している。
最後に……ジョブズはこんなことも言ってます
お金が目当てで会社を始めて、成功させた人は見たことがない。
51 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:03:34.90 id:NkyBks9+0そう答えた消費者が、ワンセグもなくお財布もなく入力もしにくい『iPhone』に殺到しているのである。
これは何故か。つまり、素人の客に聞いて、彼らがどんなものが欲しいのか忠実に作っていく方法は、
まったく無意味ということなのだ。素人が考えつかないようなものでないと売れない。
考えてみたらいい。素人の客にそこまでの考察力があるのなら、その客はとっくに素人では
なくてプロの商品開発者としてやっていけてます。つまり、素人 ＝ ノーアイデアなのである。
できたものについてあれこれは言えるが、存在してないモノに対しては意見を期待しても
意味がない。実は10年くらい前にネットを使って商品企画を何度かしたことがあるが、そのときに
これを察知して以来、消費者を巻き込んでの新企画立案は、プロモーションの意味はあっても、
それ以上の意味はないということを悟りました。もちろんほぼ完成に近いモノを見せて、欲しいか
欲しくないかを聞くのは有効だと思います。
本当の商品企画というものは、独善的に“ユーザーに思いつかないような斬新なコンセプト”が
ひらめくような人しかできないということです。ラーメン屋でもケーキ屋でもパソコンメーカーでも
これは同じなんです。日産が復活したんだって、絶対売れないといわれて生産中止になっていた
『フェアレディZ』をカルロス・ゴーンが再開発したからじゃないですか。『Facebook』だってザッカーバーグが
独善的に機能を詰め込んでいまのかたちになったから世界を支配した。極論をいえば顧客の意見なんて
聞く必要はないのだ。顧客にスゲエ、と言わせれば良いだけの話です。
さて、ジョブズ亡き後、Appleはどうなるか。
間違いなく絶対に衰退するに決まっている。ジョブズが追放されたあとのApple社製品は惨たん
たるものだったことがそれを証明している。
最後に……ジョブズはこんなことも言ってます
お金が目当てで会社を始めて、成功させた人は見たことがない。
この言葉をうるさいスパムを送ってくる情報商材屋に捧げたいと思います。（以上、抜粋）
>>1
団塊世代のせいだろ
151 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:13:15.55 id:peuvaEXI0団塊世代のせいだろ
>>1
団塊世代が役職にいる限り日本の未来は、ない
466 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:39:14.14 id:xX7JrINW0団塊世代が役職にいる限り日本の未来は、ない
>>1>>3
iPhoneがヒットしたのは、「なんでも出来る」というイメージの詐欺戦略
これで情弱のクズ共が飛びついただけの話。
それが証拠に一般のiPhoneユーザーのほとんどは
「買ったはいいけど、何に使ったらいいかわからない。」
「自分にはスマートフォンは必要無かったようだ」
と後悔している。
iPhoneを使いこなしている層は、ネットやパソコンのコアユーザーの一部層や
音楽プレーヤーを愛用している層に過ぎない。
iPhoneはこれからワンセグやオサイフ、充電池が交換できるように、便利さに対応していかない限り、
どんどん衰えていくだろう。
492 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:41:11.52 id:LRtrYCIa0iPhoneがヒットしたのは、「なんでも出来る」というイメージの詐欺戦略
これで情弱のクズ共が飛びついただけの話。
それが証拠に一般のiPhoneユーザーのほとんどは
「買ったはいいけど、何に使ったらいいかわからない。」
「自分にはスマートフォンは必要無かったようだ」
と後悔している。
iPhoneを使いこなしている層は、ネットやパソコンのコアユーザーの一部層や
音楽プレーヤーを愛用している層に過ぎない。
iPhoneはこれからワンセグやオサイフ、充電池が交換できるように、便利さに対応していかない限り、
どんどん衰えていくだろう。
>>466
パソコンも普及期に同じ事言ってた評論家がいたわ
2 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 17:55:47.12 id:EZmNLMBr0パソコンも普及期に同じ事言ってた評論家がいたわ
在日韓国犬記者のバ・グタ殿、24時間不眠不休でスレ立てご苦労様です。
245 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:21:10.30 id:FJltgBUk0>>2
お前も24時間ストーキングご苦労だなｗｗｗ
22 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:00:29.91 id:HHkzsrs40お前も24時間ストーキングご苦労だなｗｗｗ
ジョブス語録だと消費者が欲しがるものだけじゃなくて更に何か足さないとダメって言ってたろ
26 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:01:22.91 ID:2NQA+4nm0微妙に違うな
素人の意見じゃなくて玄人ぶった素人の意見だろ
63 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:04:55.73 id:GBC3/wGr0素人の意見じゃなくて玄人ぶった素人の意見だろ
>>26
玄人ぶってようがぶってなかろうが
素人にアイディアがないのは一緒だ。
あったらそいつは素人じゃなくなる。
30 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:01:48.19 id:yRPTocH90玄人ぶってようがぶってなかろうが
素人にアイディアがないのは一緒だ。
あったらそいつは素人じゃなくなる。
テレビ持ってないからワンセグは必要だし、オサイフも便利だからあったほうがいいもん
31 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:01:49.52 id:oH3yqinG0言いたいことは凄くよくわかるし、一理あると思うけど、
日本メーカーが負けっ放しなのは、別の理由だと思うよ
34 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:02:01.93 id:gIoywZCE0日本メーカーが負けっ放しなのは、別の理由だと思うよ
ワンセグ、おサイフを求めた奴なんか実際にいるのかよ
使っている奴なんか殆どいなかったけど
36 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:02:02.67 ID:8agCqbHsO使っている奴なんか殆どいなかったけど
こいつはジョブズ語録の読書感想文でも書けと言われたのか？
41 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:02:42.75 id:Fj5cuaSYPはっきり言おう！
ジョブスは顧客ターゲットを
お前らじゃ無くしたことが
大勝利につながった！
49 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:03:21.17 id:n2P8DYzT0ジョブスは顧客ターゲットを
お前らじゃ無くしたことが
大勝利につながった！
50 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:03:23.56 id:vspk4NZhP
団塊世代がすべての悪です
65 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:05:11.30 id:squhpta1066 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:05:11.30 id:EZxxbaaB0
＞素人の顧客の意見を聞きすぎる
ニュー速民の言ってるようなことを企業がまともに聞く必要はないんだよな
71 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:05:29.40 id:WDmtvnf60ニュー速民の言ってるようなことを企業がまともに聞く必要はないんだよな
ワンセグやお財布ついてる奴より売れてたの？
あいぽーんて
72 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:05:30.48 id:B1tcHP1i0あいぽーんて
75 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:05:41.64 id:PRGkY7nI0
顧客の意見を聞くのはいいが、それを超えたものを提供しろってことだな
77 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:05:44.95 id:taGjM+920てか携帯は電話とメール以外は、逆にワンセグとお財布しか使わないけどな。
ネットはさすがにやれない。
87 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:06:48.45 id:G9bjmGjq0ネットはさすがにやれない。
89 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:07:02.09 id:l5OLlalQO
素人から意見聞いてヒットしたメニューとか商品も結構あるよねw
96 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:07:51.80 ID:2Wi9jFWd097 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:07:55.12 id:SS5M2UQrO
101 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:08:16.33 id:cX0+IlVB0
107 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:08:43.22 id:taGjM+920
アイフォンにお財布とワンセグついたら最強だとおもうけどな。
119 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:09:53.94 id:Q5a/+SAx0素人考えの製品企画＝既存機能の詰め込み
というのはよくわかる
日本企業の商品開発担当も、ほとんどが素人消費者レベルなんだから困っちゃうよね。
141 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:12:24.31 id:WDmtvnf60というのはよくわかる
日本企業の商品開発担当も、ほとんどが素人消費者レベルなんだから困っちゃうよね。
123 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:10:03.81 id:xbVNtFSE0
129 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:10:43.03 id:L5ST2OC40
だまって書き込み見てたけど
おまえらも素人だな
まったくわかってない
142 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:12:28.03 id:nnotDXjmOおまえらも素人だな
まったくわかってない
154 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:13:48.42 ID:/WvYO1yt0
167 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:15:00.64 id:iAOwgt9m0
ワンセグもお財布もいるけど、付いてないからがまんしてるだけ
169 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:15:07.13 ID:8fUvnZGpO173 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:15:22.04 id:EMyWKlk00
176 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:15:29.46 id:q13B7109P
今回の震災でワンセグやラジオ機能が大活躍したってのをわすれてはいけない
災害大国のケータイには必須の機能になったな
200 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:17:27.82 ID:9DDl4pbP0災害大国のケータイには必須の機能になったな
＞ワンセグもなくお財布もなく入力もしにくい
最後の「入力もしにくい」は言わなくていいんじゃねえの
208 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:18:00.58 id:WNMkt+q20最後の「入力もしにくい」は言わなくていいんじゃねえの
ワンセグもおサイフも利権団体のツールじゃねぇか。
そんなもん無い方がいい。
220 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:19:13.23 id:Lce8ozjw0そんなもん無い方がいい。
まあそりゃそうだ
素人意見も重要だがブレイクスルーする商品は
素人意見聞いてちゃ絶対にできない
236 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:20:23.71 id:Tel3bgA30素人意見も重要だがブレイクスルーする商品は
素人意見聞いてちゃ絶対にできない
256 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:21:55.79 id:nnotDXjmO
268 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:22:47.10 id:GmJ7qiGO0
ワンセグはいらんだろ、電池の無駄
お財布ケータイは要る、そしたら買う、絶対
271 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:22:55.45 id:yYhg3UemOお財布ケータイは要る、そしたら買う、絶対
282 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:23:53.77 id:yhe80v8F0
287 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:24:02.32 id:EMyWKlk00
289 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:24:18.86 ID:7kextiQ30
消費者の意見を全然取り入れないから日本のメーカーはダメになったんだろ？
301 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:25:10.52 ID:8fUvnZGpOところで、ワンセグやお財布が付いてると、どうして売れないということになるの？
303 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:25:28.47 id:M9GofPXp0306 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:25:41.03 id:zcePdTNl0
ワンセグは入院してベッドから動けない時に観てたけど普段は使わないよなあ
314 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:27:01.79 id:D8Lb2OVC0俺も素人だがワンセグもおサイフも要らないんだけど、どこの素人に聞いたらそうなったの？
321 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:27:55.86 id:L3Be/kbk0344 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:29:28.17 id:WDmtvnf60
366 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:31:19.66 id:us3qUx0a0
397 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:33:35.58 id:D8Lb2OVC0
438 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:36:43.49 id:jjKL1xJn0
>>366
結局、カメラもワンセグも最初試しでいじっただけで使わないし
372 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:31:54.14 id:Q1Nj9Opn0結局、カメラもワンセグも最初試しでいじっただけで使わないし
ワンセグなんて、ＮＨＫの料金徴収の理由を与えるだけのクソ機能はいらない
374 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:31:59.28 id:azIXj/eq0384 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:32:41.75 id:RWGcWpAMO
ワンセグとおサイフ機能は要らないが、ユーザーの意見ガン無視は駄目だろ。
フジテレビですか？
429 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:36:06.66 id:ahssH7rM0フジテレビですか？
ジョブズの言ってることは分かるけど、
なんなのこのアホっぽくまとめられた記事。
なんなのこのアホっぽくまとめられた記事。
446 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:37:17.42 ID:6/CFi/rq0
TVの特集見てたらジョブズって人は、発明家で開発者なんだと思ってたら、全然違うと知りびっくりした
457 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:38:26.05 id:skttedpF0お財布要らないっつてるのは、田舎に住んでますっていってるのと同じだぞ？
475 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:39:46.48 id:sALMNbyK0>>457
ワンセグの電波が届きませんが何か？
458 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:38:29.97 id:bS8fTZki0ワンセグの電波が届きませんが何か？
消費者が欲しいと思う物を作るんじゃなく
作った物を消費者に欲しいと思わせるんだな。
作った物を消費者に欲しいと思わせるんだな。
459 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:38:32.83 id:kyP80SG40
463 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:38:59.90 id:haPj32Sk0
オサイフは欲しい。
モバイルSuicaで電車に乗れたり、小銭ない時に自販機でジュース買うの便利だし。
472 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:39:43.73 id:ZQTlkIud0モバイルSuicaで電車に乗れたり、小銭ない時に自販機でジュース買うの便利だし。
ジョブズの「何もないものを凄そうに魅せる才覚」がなければ
この理屈は崩壊します
473 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:39:45.64 id:ds01KO6E0この理屈は崩壊します
477 :名無しさん＠１２周年2011/10/17(月) 18:39:51.80 id:NaQr3sog0
