【ＴＰＰ参加】 大前研一氏、TPPは「国論を二分する」ほどの問題ではない 反対派の多くは「情緒に流されているだけ」
1 :うしうしタイフーンφ ★2011/11/08(火) 07:03:43.86 ID:???0
★大前研一の「産業突然死｣時代の人生論 TPPは「国論を二分する」ほどの問題ではない
●日本のTPP論議に説得性も論理性も見いだせない
米国側の窓口になっているのはUSTRというマイナーな役所である。
これは今までの日米交渉でも米業界の利害丸出しの交渉をやってきた、お世辞にも上等とは言えない役所である。
組織のしっかりとした国務省や商務省ではなく、USTRという役所の遺伝子を日本も少し研究した方がいい。
失業率がいつまで経っても改善しないために来年の大統領選挙がますます厳しくなっている
オバマ大統領の刹那的な利害（米国内での雇用創出）を表に出してごり押しする可能性がかなり高い、と私は見ている。
それにしても日本の財界はおしなべて賛成意見を持っているようだ。
私は今まで40年にもわたって経営コンサルタントとして企業のグローバル化を手伝ってきたが、
貿易障壁があって経営戦略に支障を来した国はTPP交渉参加9カ国では一度もなかった。
だから、これらの国とどんな障害をどのように取り除いていこうとしているのか、
政府あるいは財界には明確に説明してもらいたい、と思っている。
一方の反対派の多くは「情緒に流されているだけ」のように見える。
私が日本でのTPP論議を冷ややかな目で見ているのは、そこに損得以外のいかなる説得性も論理性も見いだせないからだ。
貿易戦争においては得てして「ゼロサムゲーム」になる、と思われている。「米国の得は日本の損」ということである。
しかし、それは消費者すなわち生活者から見れば得ということもあるわけで、
誰の立場で何が問題なのかを賛成派・反対派の両サイドとも冷静に説明すべきだ。
良質な農産物が安く入ってくるのに対して、業界は反対と言うだろうが、消費者は賛成だろう。
仮に、「それが安全なものでない」と言うのなら、日本政府が食品衛生法などに基づいて取り締まればいいだけの話だし、
消費者が不安なら買わなければいいだけの話である。
つまり、交渉を始めたら最後、「奈落の底まで突き落とされるぞ！」という恐怖の物語はあまりにも主体性のない脅し、と映る。
nikkei BPnet から抜粋 http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20111107/289750/?ST=business&P=4
24 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 07:15:38.77 id:GfyfhDVw0●日本のTPP論議に説得性も論理性も見いだせない
米国側の窓口になっているのはUSTRというマイナーな役所である。
これは今までの日米交渉でも米業界の利害丸出しの交渉をやってきた、お世辞にも上等とは言えない役所である。
組織のしっかりとした国務省や商務省ではなく、USTRという役所の遺伝子を日本も少し研究した方がいい。
失業率がいつまで経っても改善しないために来年の大統領選挙がますます厳しくなっている
オバマ大統領の刹那的な利害（米国内での雇用創出）を表に出してごり押しする可能性がかなり高い、と私は見ている。
それにしても日本の財界はおしなべて賛成意見を持っているようだ。
私は今まで40年にもわたって経営コンサルタントとして企業のグローバル化を手伝ってきたが、
貿易障壁があって経営戦略に支障を来した国はTPP交渉参加9カ国では一度もなかった。
だから、これらの国とどんな障害をどのように取り除いていこうとしているのか、
政府あるいは財界には明確に説明してもらいたい、と思っている。
一方の反対派の多くは「情緒に流されているだけ」のように見える。
私が日本でのTPP論議を冷ややかな目で見ているのは、そこに損得以外のいかなる説得性も論理性も見いだせないからだ。
貿易戦争においては得てして「ゼロサムゲーム」になる、と思われている。「米国の得は日本の損」ということである。
しかし、それは消費者すなわち生活者から見れば得ということもあるわけで、
誰の立場で何が問題なのかを賛成派・反対派の両サイドとも冷静に説明すべきだ。
良質な農産物が安く入ってくるのに対して、業界は反対と言うだろうが、消費者は賛成だろう。
仮に、「それが安全なものでない」と言うのなら、日本政府が食品衛生法などに基づいて取り締まればいいだけの話だし、
消費者が不安なら買わなければいいだけの話である。
つまり、交渉を始めたら最後、「奈落の底まで突き落とされるぞ！」という恐怖の物語はあまりにも主体性のない脅し、と映る。
nikkei BPnet から抜粋 http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20111107/289750/?ST=business&P=4
ｶﾗｶﾗ・・・
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П ← まわるくん
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.／ﾐﾐ土の家ﾐﾐ.＼
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98 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 07:35:21.67 id:uhUVhkMd0△
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>>1
貿易障壁なんかTPP参加国との間では無かったってこと？
110 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 07:36:44.56 id:VUXLELMyO貿易障壁なんかTPP参加国との間では無かったってこと？
>>1
ふーん情緒ねえ
カナダとメキシコがやられたのはなんだったんだろうね。
276 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 08:09:24.65 id:CDZr/o7S0ふーん情緒ねえ
カナダとメキシコがやられたのはなんだったんだろうね。
>>1
賛成派は、反対派のことを情緒的とレッテル張りを始めましたｗ
終わってるネ
329 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 08:19:39.43 id:Xow7LAQu0賛成派は、反対派のことを情緒的とレッテル張りを始めましたｗ
終わってるネ
>>1
じゃ賛成派は感情的になっているだけっていえる
爺引っ込め 死んでいく爺に日本の将来をどうこうされたくない
438 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 08:36:47.77 id:mN0+KBdd0じゃ賛成派は感情的になっているだけっていえる
爺引っ込め 死んでいく爺に日本の将来をどうこうされたくない
>>1のソースだけ見ていると
騒ぐのがなんかアホらしくなってきたが
大前の言葉だけを真に受けるのも危険だしなあ・・・
3 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 07:07:32.40 ID:t+6zAWFc0騒ぐのがなんかアホらしくなってきたが
大前の言葉だけを真に受けるのも危険だしなあ・・・
大前が言うな
19 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 07:14:43.64 id:vBZUcXUb0自分以外の人間の情緒は全部無視する･･･ってか。アホか大前。
こいつが一番情緒的だろ。
23 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 07:15:23.73 ID:1ywe6FSe0こいつが一番情緒的だろ。
大前研一といい池田豚夫といい、そろいも揃ってバカしかいねぇのか
しかも情弱ほどコイツらの意見を盲信しているしもうダメだわ
26 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 07:16:15.95 id:epBP7Mhc0しかも情弱ほどコイツらの意見を盲信しているしもうダメだわ
大前氏の経済予測って当たったことあったっけか
30 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 07:18:28.03 id:BizuOr/80
31 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 07:18:28.62 ID:P+UzDC1p0
いつものように
大前先生の意見の逆をやればok?
32 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 07:18:52.82 id:iwa5gv6M0大前先生の意見の逆をやればok?
僕は国立大学法人 山形大学の人間だけど、国論が二分するような議論が出来ることは
大いに結構なことだと思う。
日本社会は、意見が真っ二つに分かれると、議論そのものをやめてしまい、封印してしまうパターンが
とかく多いからね。
大いに結構なことだと思う。
日本社会は、意見が真っ二つに分かれると、議論そのものをやめてしまい、封印してしまうパターンが
とかく多いからね。
65 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 07:28:39.22 id:GfyfhDVw0
>>32
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http://www.tekuto.com/indexnew.html
35 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 07:20:14.17 ID:7CE7Uglb0ｶﾗｶﾗ・・・
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（チャーハン）
http://www.tekuto.com/indexnew.html
ＵＳＴＲの損得勘定を肯定しながら
反対派の損得勘定を情緒と捉えているところが論理的でないね
49 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 07:22:46.25 ID:2RVM+e3U0反対派の損得勘定を情緒と捉えているところが論理的でないね
51 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 07:23:37.06 ID:qs/g1tu60
これって大前本人が書いてんの？
スタッフが書いたものにハンコ押してるだけだろ？
56 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 07:24:59.35 id:KRV3aeThPスタッフが書いたものにハンコ押してるだけだろ？
そこまで自信があるなら全財産と命賭けてみてよ、大前さんw
失敗したら確実に死人出るんだから、そのくらいの覚悟はあるよな?
57 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 07:25:48.34 ID:E/Ld3q2n0失敗したら確実に死人出るんだから、そのくらいの覚悟はあるよな?
80 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 07:31:53.13 ID:F+BjzAO20
>>57
そういう情緒的な話しはもう飽きたｗｗ
58 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 07:26:53.86 id:a77Kk5yfPそういう情緒的な話しはもう飽きたｗｗ
だったら今すぐ全国民がISD条項についてひと通りのことを言えるレベルに上げてください……。
70 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 07:29:53.70 ID:4iJnkQDb0反対派は認めたくないから賛成派が幾ら説明しても｢具体的じゃない！具体的じゃない｣と言い続けてるだけ。
96 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 07:34:53.74 ID:F+BjzAO20>>70
まともな答えが示せずに、そういう情緒的な遠吠えしか出来ないのがオマエら賛成派なんだろがｗｗ
75 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 07:30:37.15 id:QzCFy5d40まともな答えが示せずに、そういう情緒的な遠吠えしか出来ないのがオマエら賛成派なんだろがｗｗ
推進派の開国うんぬんの方がよほど情緒論だと思うが。
少なくとも反対派は具体的な反論の根拠を出してるじゃん。
94 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 07:34:27.75 id:vETwyoGD0少なくとも反対派は具体的な反論の根拠を出してるじゃん。
中野という教授は経産省の人間だよね？
TPPは経産省の利権を奪うと思う。経産省は業界をコントールして
利権を生み出してきた。
中野さんは経産省の意向を受けてTPP反対の世論をつくろうとして
いるのでは？
大前さんの言うように、消費者にとっては良いのか悪いのかという
議論が無いよな。
114 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 07:37:32.81 ID:v/e8qHHHITPPは経産省の利権を奪うと思う。経産省は業界をコントールして
利権を生み出してきた。
中野さんは経産省の意向を受けてTPP反対の世論をつくろうとして
いるのでは？
大前さんの言うように、消費者にとっては良いのか悪いのかという
議論が無いよな。
111 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 07:36:59.61 id:gKQpG8FE0
＞消費者が不安なら買わなければいいだけの話である。
某テレビ局みたいだなｗ
消費者がどう避けようとしても入り込んでくる現実
117 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 07:38:07.32 id:yqj9IYP+0某テレビ局みたいだなｗ
消費者がどう避けようとしても入り込んでくる現実
120 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 07:38:38.43 id:OZJ7o7pi0
「TPPは平成の開国だ！」
とか言ってるやつらのほうが情緒に流されてるとおもうけど。
144 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 07:41:31.34 id:VwY4xzlhOとか言ってるやつらのほうが情緒に流されてるとおもうけど。
それなら賛成派はメリットとデメリットを論理的に教えてくれよ。
反対派の論理的な話しか聞いたことがないぞ。
151 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 07:42:14.65 ID:d/I+qRj30反対派の論理的な話しか聞いたことがないぞ。
農業団体から巨額のコンサルタント料を貰えば、
大前は、その瞬間から反対派の急先鋒になる。
大前は、その瞬間から反対派の急先鋒になる。
153 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 07:42:33.84 id:JIgj2KFf0
158 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 07:43:12.31 id:mA0z0oHZ0
賛成派の多くは、内容もまったく知らず、
開国しないのはけしからんという「情緒」に流されているだけ
164 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 07:44:31.56 id:oHREkx/6O開国しないのはけしからんという「情緒」に流されているだけ
移民を雇いましょう！
って言うだけでしばらく食っていけりゃ楽だよな。
そりゃカンサル屋ならTPP賛成するわ。
178 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 07:48:25.42 id:shxH7VJc0って言うだけでしばらく食っていけりゃ楽だよな。
そりゃカンサル屋ならTPP賛成するわ。
賛成派は何も考えてないで、
無条件で従おうとするバカだけだね。
193 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 07:51:57.80 id:YOCUQTYO0無条件で従おうとするバカだけだね。
賛成派は強引に
海外の物が安くなると1年間 吠えるだけで成功するんだもん・・・
海外の物が安くなると1年間 吠えるだけで成功するんだもん・・・
218 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 07:56:08.93 id:navyr697O
大前がTPPを全く理解していないのはよく分かった。
こんな奴がコンサルやった会社がみんなうまくいかないのも自明の理だな。
225 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 07:57:23.53 id:WiNUhiJu0こんな奴がコンサルやった会社がみんなうまくいかないのも自明の理だな。
大前とかなんで日本に住んでるんだろうな？
ほんと不思議だよ。
233 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 07:59:17.86 id:NjaXGA6i0ほんと不思議だよ。
しかし、経団連なんかが賛成しているところを見ると、
日本の大企業にとっては都合の良いものなんだろうな。
239 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 08:00:44.33 id:WRdgPk9z0日本の大企業にとっては都合の良いものなんだろうな。
246 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 08:02:27.47 ID:j/fuiH8N0
,.ィ´三三三三≧ト､
／三三三三三三三ﾐヾ
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. / / //ﾊ三/ ェｴ≧ト j l オイッ！！ クソジャップ！！いつまで待たせるんだよ！！あ゛あ゛？
/ / ,ィヽ | / ! ゞツヽ / /≦ｴト ﾘ
,ｨ≦´￣￣ ｀ V / l〈__ j. ,.' l ﾑﾂ ,' 放射能汚染で癌が増える日本で、医療と農業の売り込みは宝の山なんだよ！！
| ￣￣￣ ｀V / ヽ‐' ／ l l ,'
| ￣￣￣Vﾘ Y ＿ ﾘ `ー ､__,､） / 日本のあて馬の韓国は奴隷に成ったぞ、さっさとTPP参加しろやっ！！
| ´ ｌ￣ﾊ l /_,x＜/l ／_＿,,....､__ l ./
＿＿__j .j 'ｰ' ﾝ::::::::::::j .ﾍ / |‐'‐‐- -''ﾘ/ ,.' 文句言うと、在日米軍を使って再占領するぞ！！
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248 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 08:03:02.98 id:JIgj2KFf0
大前の経済評論は経営者のご機嫌取りしかしてないだろｗ
昔からそうなんじゃね？
昔からそうなんじゃね？
253 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 08:04:02.59 id:GcfhWabo0
261 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 08:05:37.62 id:c2hIaqk20
１を読んでなぜ大前がＴＰＰ賛成派になるのだろうか
どちらの意見にも説得力がないといっているのに
262 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 08:05:40.42 id:BDDN9mJKOどちらの意見にも説得力がないといっているのに
自分の会社が潰れて消費者が得と言われても生活が出来なくなれば終わりだよ。
268 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 08:07:34.01 ID:I1/b4ObyO外野から賛成している奴等は、いざTPP始まって何か起こればｹｹ中みたくとんずらこくんだろうな
278 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 08:09:39.67 id:D3h2R3Si0良くわかんないけど賛成ってなるほうが・・・ちょっと頭おかしいかも
フツーはわからんので、今回はパスってなるでしょう
284 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 08:10:47.31 id:Yg5oqybQ0フツーはわからんので、今回はパスってなるでしょう
一番情緒的な事言ってんのこいつじゃないのか
具体的な数字も出さずに
296 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 08:13:05.60 id:inJHH4x30具体的な数字も出さずに
その後、TPPがアナルメリカ搾取の不平等条約であることを知り
酒乱で亀有公園前派出所に乗り込んでくる大前が↓w
313 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 08:15:45.56 id:uYoiP3kO0酒乱で亀有公園前派出所に乗り込んでくる大前が↓w
TPP反対派の多くは「情緒に流されているだけ」
TPP賛成派は正しく日本と世界状況を見据えている
341 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 08:21:49.72 id:TTCxmMPv0TPP賛成派は正しく日本と世界状況を見据えている
大前の言ってる事の反対が正解。
よって、日本にとってTPP交渉参加はすべきではない。
あとは
丑はﾀﾋね
423 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 08:34:12.02 ID:6vd+qyfA0よって、日本にとってTPP交渉参加はすべきではない。
あとは
丑はﾀﾋね
>404
ほぅ、理由を教えてくれｗ
>>362みたいに、反論できないからといって根拠のない人格攻撃をする奴の
どこが日本人なんだ？
教えてくれよｗ
446 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 08:37:36.27 id:WRdgPk9z0ほぅ、理由を教えてくれｗ
>>362みたいに、反論できないからといって根拠のない人格攻撃をする奴の
どこが日本人なんだ？
教えてくれよｗ
>>423
大前たんと意見が一致してるとこ
477 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 08:42:51.74 ID:6vd+qyfA0大前たんと意見が一致してるとこ
>>446
ｗｗｗｗ
まぁ俺も大前と意見が一致する時が来るとは思わなかったｗ
367 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 08:26:05.61 id:WDHTIidD0ｗｗｗｗ
まぁ俺も大前と意見が一致する時が来るとは思わなかったｗ
大前センセが「賛成」ってことは、「反対」が正解ってことね！
370 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 08:26:49.04 id:gi3Zpg0m0いまさら大前の話なんか聞く必要なんかないだろう
典型的なオワコンなんだから
382 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 08:28:10.24 ID:5l2nLIBZ0典型的なオワコンなんだから
賛成している人・マスコミを一覧表にしておく必要があるな。
396 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 08:30:33.37 ID:lQ/6vEQ3O
平成バブル崩壊時も、常に間違えていた大前ちゃんw
バブルは崩壊しない、と言って、信じて財産失った人間は馬鹿扱いの大前ちゃんwww
422 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 08:34:06.04 ID:4DoUobkm0バブルは崩壊しない、と言って、信じて財産失った人間は馬鹿扱いの大前ちゃんwww
生活者は得だけど国は損？
そんな事分かってるって
賛成派はそんな目先の事しか考えてないんだよ
問題はそのツケを国民が払う事になる
世界人口１００億になるというのに食料自給率１０％ってどうよ？
遺伝子組み換えや農薬まみれの食料しかなくなったら？
子供や孫の世代の事まで考えろ
434 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 08:36:34.19 ID:6vd+qyfA0そんな事分かってるって
賛成派はそんな目先の事しか考えてないんだよ
問題はそのツケを国民が払う事になる
世界人口１００億になるというのに食料自給率１０％ってどうよ？
遺伝子組み換えや農薬まみれの食料しかなくなったら？
子供や孫の世代の事まで考えろ
>>422
だから大前はメリットが少ないと書いてるんだろ。
大前が賛成派に見えるのか？
だから大前はメリットが少ないと書いてるんだろ。
大前が賛成派に見えるのか？
430 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 08:35:03.11 id:zM4yroYo0
とにかく賢く見せようと反論を言い出して終いには賛成にも反対にも反論を唱えて中立のフリをするのが今の日本の評論の主流
436 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 08:36:35.82 id:dAw6NGsl0賛成派こそが情緒的に国民を誘導する戦法しか打つ手がないくせに。カス。
442 :名無しさん＠１２周年2011/11/08(火) 08:37:05.51 id:r0bH73h/0俺はこいつの意見は半分正しいと思うよ
賛成派は日本を滅ぼしたいだけ
賛成派は日本を滅ぼしたいだけ
