【研究】ストラディバリウスなどバイオリン名器の音色、現代モノと大差なし？

1 :そーきそばΦ ★2012/01/04(水) 11:25:20.93 ID:???0

　【ワシントン＝山田哲朗】何億円もすることで有名なバイオリンの名器「ストラディバリウス」や「グァルネリ」は、
現代のバイオリンと大差ないとする意外な実験結果を仏パリ大学の研究者らが３日、米科学アカデミー紀要で発表した。
　研究チームは、２０１０年、米インディアナ州で開かれた国際コンテストに集まった２１人のバイオリニストに協力してもらい、
楽器がよく見えないよう眼鏡をしたうえで、１８世紀に作られたストラディバリウスや、現代の最高級バイオリンなど計６丁を演奏してもらった。
どれが一番いい音か尋ねたところ、安い現代のバイオリンの方が評価が高く、ストラディバリウスなどはむしろ評価が低かった。
　これまで、木材、塗料、製造法などの分析でストラディバリウスなどが優れている特段の理由は解明されていない。
研究チームは「今後は、ストラディバリウスの秘密を探るより、演奏者が楽器をどう評価しているかの研究に集中した方が得策」と、
名器の歴史や値段が聞き手の心理に影響している可能性を指摘している。
ソース　読売新聞 1月4日(水)10時56分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120104-00000304-yom-sci

221 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 11:50:30.06 ID:4X3FfoRq0

>>1
安い現代のバイオリン、バンザーイ!!

273 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 11:55:03.83 id:CAqjZyr30

　　　　　　mf'''''、二''';ー - 、.__
　　　 ,.;:'"” `ー、ー、　　　　 　 ＼
　　 ,.゛'、　　　　　`　`　　　　 　 　ヽ,
　　ノ,ィ '?　＼,＼,　　　　　　　 ＼.l
　 / へ、＿_、　　　　＼ヽ__,,ス　} >,`j
　 } 'ー',r、__　ー─ ヽヽ 　 ＿_) _／iil
　 { 　f 　 、 ＼＼~　＼_ミ、, . ヽミトコ!'
　　''、 l _:;;.._ヽ l　l ,,,='',,,,,_　 ,,,ヽ.jリノ
　　　ヽ!-(ニ・ﾆ>^~<ニ・ﾆﾌ''~~　゛レ!　　>>1
　　　　゛、　　" ::.　　　　　　　　 ,l'　　　オレの感性をバカにしてんかよ！
　　　　　' ,　　 .::　,〉　　　　　 ,!ヽ-ァ、,_
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　?~　　　　　/ 'ヽ, ＿_,.／　　/
　　　　　　　　 I,　!　　　　 r'
　　　　　　　　　l　ト　　 ／j
　　　　　　　　　.ｌ　l、_／／
　　　　　　　　　 ｌi!;;';'ナi_,/　

463 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 12:13:56.13 ID:SH/0x+tR0

皆が目を背ける所：
>>1の
「どれが一番いい音か尋ねたところ、安い現代のバイオリンの方が評価が高く」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾

491 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 12:16:08.68 id:O8n9pgij0

>>463
ストラディヴァリは一番安い奴で、1億。
それ以下のものはお直し品。
まあほとんどの現代ヴァイオリンはそれより安い。

5 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 11:26:29.25 id:JTCJic8m0

格付け番組3年連続全問正解のガクトさんに恥をかかせる気か

42 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 11:31:25.18 id:sVc8E5440

>>5
現代の最高級バイオリンと比較してるって書いてあるだろ。
あれは安物のバイオリンと比較してる。

155 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 11:44:03.92 id:wK7cq7r/P

>>42
ちゃんと読もうよ
＞安い現代のバイオリンの方が

178 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 11:46:07.11 id:N9Y8ueImO

>>155
そりゃ現代モノがストラディバリウスより高かったら笑うわ。現代の最高級バイオリンって文字が見えないのか？

200 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 11:48:23.16 id:wK7cq7r/P

>>178
"など"っていう表現をなぜすっ飛ばすの？

206 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 11:49:04.36 ID:7fYh0nUc0

>>200
グァルネリ完全無視っすかｗ

9 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 11:27:45.75 ID:8lhz0eG80

音質はすべてオカルト

68 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 11:33:58.70 id:EUU+69Vl0

>>9
楽器による。ピアノは良し悪しハッキリしてる。

17 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 11:28:49.13 ID:i1+/GObj0

ハードディスクで音色が変わるらしいぞ。

27 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 11:30:14.60 id:CA2OGdMl0

>>17
同じハードディスクでも書き込むセクタによって音色が変わる。

159 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 11:44:24.08 id:n6ze9j4g0

>>27
内側に近いとこ程、回転速度が速いので、高音が強くなる

19 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 11:29:07.24 id:bqBCmnhM0

例の格付けチェック、ウソだとバレテしまったというわけ

90 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 11:36:38.85 ID:8AYzmccs0

>>19
あれな、安物を弾く時の方が演奏家が気を込めて弾いてるからすぐ分かる
高い方は軽やかに弾いてる

26 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 11:30:13.94 id:VrJVHPDl0

ストラディなどをバイオリンの名器と言いふらすのは、
古楽器症の戦略

31 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 11:30:23.33 id:hvBjHymp0

ガクトは良い音だとは言ってなかったぞ
２台のバイオリンの音のばらつきが大きいから古いって言ってただけだ

40 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 11:31:12.03 id:Df4zemaP0

名器は、見てよし、嗅いでよし、舐めてよし、入れてよし
異論は、ペロペロしちゃう。

43 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 11:31:27.60 id:lKy0dyNN0

ガクトはイメージ商売だからな
ハナっから全部やらせだろ

53 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 11:32:41.21 ID:1V9WtsW10

昔と違って、機械の製造技術が上がってるんだから当然。
ストラディバリウスは、ステータスだろうよ。

54 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 11:32:56.03 id:qskTE74w0

これは無茶な実験だな、値段分の差はなくても、やっぱり名器は素晴らしい音するよ…
ワインにも言えることだけど。

57 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 11:33:12.58 id:FekphJqs0

格付けは名器とエントリー用。
この実験は名器と現代の最高級モノ。

60 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 11:33:29.61 id:LhEDgwss0

ストラディバリウスは名前がカッコいい、それだけ
これがストラーディポンポンとかだったら誰も使ってない

71 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 11:34:09.83 id:N9Y8ueImO

ガクトガクト言ってる奴が居るが、ありゃ名器と安物の聞き比べだろ

78 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 11:35:05.58 ID:1bZwII9M0

なんだ、辰兄の耳が正しかったのか

85 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 11:36:21.50 id:V426uskx0

>>78
ありゃそこらで売ってる安物だから差は歴然だろ

148 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 11:43:20.14 id:v98CB3KG0

現代の安物といってもお高いんでしょ？

161 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 11:44:36.87 ID:7fYh0nUc0

>>148
いえ、今回は特別価格でのご奉仕になります。今ならおまけに、最高級グァルネリもプレゼント！

164 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 11:44:46.33 ID:1bZwII9M0

現代最高級のやつは五千万くらいか？
これと比較したら、ガクトは写る価値なしになるん？

165 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 11:44:47.99 ID:7VCthSec0

ストラディバリウスの凄さは弾いたことがない人にはわからない。
音の飛び方が違うんだよ。

202 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 11:48:36.99 ID:1V9WtsW10

格付けチェックって、絶対にガクトは外さない様になってるよね。

223 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 11:50:54.08 id:uyRwJVuK0

現代の最高級バイオリンっていくらすんの

228 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 11:51:32.75 id:bNZOWwNd0

弾き手がヘタなだけだろ
弘法は筆を選ばずっていうけどな
弘法だから選ばなくてもいいんだよ
トーシロはちゃんと道具選んだほうがいいぞ

293 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 11:57:18.37 id:DBNW1awx0

>>228
そんなのあたりまえ。
名器って呼ばれるのは資産価値があるものばかりだろ。

249 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 11:52:48.32 ID:16HE6Oos0

ストラディバリウスの生演奏なんて聞く機会なんてないし
CDと安物のスピーカーで聞き分けられるとも思えない

259 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 11:53:59.97 id:hjEQ9sLz0

どういうのが良い音かなんて、好み次第でしょ。
ストラディバリウスでしか出せない音があるんなら、それでいいじゃんね。

261 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 11:54:17.97 ID:bs+X/PYj0

国際コンテストって別に演奏家としてはたいてい二流以下だからね

267 :名無しさん＠12周年2012/01/04(水) 11:54:43.92 ID:94z1KLCL0

ストラディバリウスも寿命が近くなってきているってことか？

304 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 11:58:09.04 id:WmY1dAA70

ストラディバリウスは、バロック楽器だからそもそも全然音色違うよ

305 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 11:58:12.99 ID:4CEG9OOE0

おまえら安物のバイオリンをストラティバリウスですっていって
演奏するだけでもだまされちゃうんだろうね
そんなもんなんだ

309 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 11:58:27.20 id:yZcgVmUL0

高額なスピーカーやヘッドホン崇拝するのといっしょだな
ある程度はいいどろうが使用上安物と何も変わらん

320 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 11:59:38.04 id:aKVFOjsM0

オーディオマニアを舐めるなよ！
彼らはUSBメモリの品質の違いを聞き分けるんだぞw

366 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 12:04:40.14 id:zJq2N8lb0

>>320
10〜15年くらい前だったか、cd-rが登場普及したころに、
オーディオ専門誌でcd-rのメーカーによって音が変わるっていう特集やってて、
なんじゃそりゃ？と思ったことがあったな。

400 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 12:08:30.17 id:O8n9pgij0

>>366
今は音の差はないが、10年ぐらい前ならあったよ。
焼き方でジッター入ってくるから。
今は安物でもそういうことはない。

324 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 12:00:05.25 ID:2paDd6Sa0

パリ大学の研究者が否定してるのに
ガクトとか芸人の耳を信用するボンクラ日本人w

338 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 12:02:09.15 ID:5qN5K/GK0

ってか憶測で喧嘩する前に原文読んでみろよ
オレは金を払ってないから原文のFulltextは見れないがAbstractから
We asked 21 experienced violinists to compare violins by Stradivari and Guarneri del Gesu with high-quality new instruments.
って書いてあるから俺らの言う安物ではないと思うぞ
直訳するとアンティークよりは安い「高品質の現代の楽器」って意味だろう
ちなみにweb版の米科学アカデミー紀要から
http://www.pnas.org/gca?allch=citmgr&submit=Go&gca=pnas%3B1114999109v1

369 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 12:04:51.25 id:V426uskx0

>>338
さすがに現代の最高級バイオリンと現代の安物のバイオリンを比べて安物が選ばれたんじゃ洒落にならないしなｗ

345 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 12:03:00.07 ID:7AJPP2K30

プラシーボ効果みたいなもんだろ
ストラディバリウスですって！わあ流石に素晴らしい音色ね！

361 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 12:04:12.12 id:lUP0KJty0

さて、篠田麻里子の名器を俺が演奏したらどんな素晴らしい音を奏でてくれるかな

362 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 12:04:17.78 ID:3avBa8I+0

現代の技術で作った最高級バイオリンの方が音色はいいだろうな。
精度も違うだろうし

367 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 12:04:41.98 id:g5k2MvlA0

新作といっても数百万はするんだろうな
でも音楽は、耳には聞こえない何かに影響されることは多分にある
それを科学で否定するのは簡単だが、守り続けることの価値はプライスレスだよ

389 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 12:07:23.72 id:zJq2N8lb0

>>367
現代の最高級品と、世界的名器との比較だと思う。
安物との違いは素人でもクラシック好きならそれなりに分かるだろ。

372 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 12:05:48.24 id:wHT9PNcP0

なんだ　ガクトすげ〜と思って観てたが
そんなもんか
所詮はマスコミに踊らされてる芸人なのね

381 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 12:06:42.30 id:CGYZpK2l0

安い現代のバイオリンて、ﾋｭﾝﾃﾞバイオリンも作ってんのかよ！

410 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 12:09:00.44 id:C4dhwqQp0

おれの名器も評価してくれないか
おっと、失礼。
おれのはコントラバスだったな

450 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 12:12:21.93 ID:90lhxspi0

ひさご電材、オーディオ向けのEthernetケーブル
−高耐ノイズシールド採用。0.5mで8,700円
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20111227_501975.html


これは買いだな

497 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 12:16:48.17 id:msW73q6J0

>>450
再生用機材はキリが無いな
録音用は凄まじい安物が凄まじい音になっている
Zoom H2n、SANYO ICR-PS515RM、Olympus LS-7あたり

462 :名無しさん＠１２周年2012/01/04(水) 12:13:55.53 id:K6c36NqL0

格付けチェックのガクトは正直胡散臭い気がする。
幾らなんでもあんなに当てれるものなのか？と。