【ガジェット】 谷川茂「『少なくとも万人単位の虐殺あったのではないか』と考えている筆者から見れば、河村発言ちゃんちゃらおかしい」


1 :有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★2012/02/23(木) 12:38:57.43 ID:???0 BE:1636956959-PLT(12066)

名古屋市河村たかし市長の発言が波紋を呼んでいる。2012年2月22日付の中日新聞によると、中国の南京市からやってきた訪問団との面談の際、
日中戦争時に起きたとされる南京事件について、河村市長が「僕はあの、真の中日友好のためにも、南京事件というのはなかったんじゃないかと。
通常の戦闘行為はあったけどね。残念だけど」と発言したのである。

一応、発言の文脈を追っておこう。河村市長の父は南京で終戦を迎えた。その父が所属す部隊は、南京の寺で「温かいもてなし」をうけた。
そして、父はそのお礼に、寺へ「サクラの木を1000本プレゼント」した。「いわゆる南京事件は(終戦の)8年前の昭和12年
もしそんなことがあったら、なぜそれほどまでに日本軍に人に優しくできたのか、理解できない」。だから、「南京事件というのはなかったんじゃないか」
と河村市長は言うのである。さらに、南京事件をなかったことにすることが、「真の中日友好のため」になるような言い方もしている。

南京事件とは、日本軍が1937年に中国・南京市を占領した際に、中国軍の便衣兵(軍服を脱いで平服を着た兵士)や一般市民を殺したとされる事件のことだ。
南京事件については、その期間からはじまり、残虐行為をした範囲や殺した人数なども含め、学者やジャーナリストによる多くの議論がなされてきた。
しかし、日本ではいまだに定説と言えるようなものはなく、大量虐殺を指摘する中国側の見解とのギャップは埋まっていない。

この事件に関して、筆者は大学時代から関心を持ってきた。虐殺の肯定派の本も否定派の本も数多く読んできたが、
あくまでも個人的には「少なくとも万人単位の虐殺はあったのではないか」と考えている。
戦争状態の地域における死者の数や死因などを究明することは大変困難な作業である。多くの場合、被害者側は被害を多めに語り、
加害者側は加害の事実を隠蔽する。(>>2-5へ続く)

サーチナ 【社会ニュース】 2012/02/23(木) 11:35
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0223&f=national_0223_070.shtml
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0223&f=national_0223_070.shtml

2 :有明省吾ρ ★2012/02/23(木) 12:39:10.60 ID:???0 BE:1309565366-PLT(12066)
>>1(の続く)
だが、最終的には被害者側と加害者側の双方から話を聞き、双方の史料を照らし合わせ、その平均値によって状況を振り返るしかないことも多い。
とりわけ被害者側と加害者側が国になると、歴史教育には国の立場が反映され、歴史観ナショナリズムが直結してしまう場合もある。
日本の場合は、敗戦国となったことから平和教育が実践され、近現代史に関する教科書の記述は、
一部では「自虐史観」と呼ばれるくらいに被害者側(第2次大戦中に日本が占領した国々)に寄り添ったものであった。

他国の例で恐縮だが、1975年4月からの3年8カ月に100万人以上の市民が政府によって殺されたとされるカンボジアポルポト時代の事例をあげておう。
当時、鎖国政策をとっていたポルポト政権の実態を知る外国人はほとんどいなかった。しかし政権末期になると、タイ国境に脱出した難民ら証言により、
国内でとんでもないことが起きていることがわかってきた。そんなとき、日本の社民連という政党の議員たち(江田五月田英夫楢崎弥之助
そして菅直人など)は、「カンボジアで虐殺はなかった」と言い続けていたのである。

詳しい話は別の機会にゆずるが、ようはカンボジア国内の実状を知らぬまま、ただただ自分らが「ポルポト政権を支持する」という政治的な主義主張を通すがために、
社民連は「虐殺はなかった」などという間抜けなことを言っていたのであった。ひるがえって南京事件を見てみると、
否定派の主張には日本軍を美化するような部分が垣間見られ、まずは「虐殺はなかった」という主張があり、
それを示すための根拠を無理矢理に提示しているようにも感じられる。(>>3-5へ続く)

サーチナ 【社会ニュース】 2012/02/23(木) 11:35
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0223&f=national_0223_070.shtml
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0223&f=national_0223_070.shtml
3 :有明省吾ρ ★2012/02/23(木) 12:39:24.06 ID:???0 BE:545652353-PLT(12066)
>>1-2(の続き)
南京事件において「少なくとも万人単位の虐殺はあったのではないか」と考えている筆者から見れば、
河村市長の「なかったんじゃないか」という発言はちゃんちゃらおかしく思える。ましてや南京市訪問団の前でそれを言うのはあまりにもナンセンスであるように思える。
この発言を受けて、南京市は姉妹提携を取りやめ、両市の交流を停止することを決めた。河村市長は「新たな研究成果が出てきている」などと述べているようだが、
この件に関して「なかった」ことを実証することは何の解決にもつながらない。

国際交流の基本は、お互いが異なる人びとだと認識した上で、お互いの意見に耳を傾け、できる範囲での相互理解を図ることである。
そう考えてみると、日本国内では劣勢(というか、ほとんど支持されていない?)である南京事件否定派に肩入れするような、
言いかえれば南京市訪問団の歴史観を無視するような発言をしてしまう河村市長の「国際感覚」に疑問を持たざるをえない。

自国の歴史に対して自虐的になりすぎる必要はない。過去の過ちに関する責任は、その過ちをおかした人びとにあるのだから。
しかし、歴史上で起きた事実は事実として認識しておく必要と責任がある。私たちは歴史を背負って生きているのだから。また、その事実に他国がからむ場合は、
他国が自国をどう見ているのかを知っておく必要もある。そういった作業を怠けていると、国際社会では「そんなことも知らないのか」と笑いものになってしまう。

おそらく、河村市長は国内の一部の人びとに「よく言った」などと称えられているのかもしれない。だが、国際的には笑いものになっていることが予想される。
彼は大都市の市長なのに、歴史を背負わず無責任なことを言っている、と。(谷川茂)(情報提供:夕刊ガジェット通信)
サーチナ 【社会ニュース】 2012/02/23(木) 11:35
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0223&f=national_0223_070.shtml
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0223&f=national_0223_070.shtml
67 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 12:51:57.22 id:D2OwLu6Q0

>>1
まともな日本人なら日本が行ったとされる過去の非道は確たる証拠が出ない限り否定するもんだけどね
と思ったらサーチナ(笑)
97 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 12:58:23.27 id:Kog1lhchi

>>1
根拠も無しに虐殺有ったとかバカだな
当の朝日が「ウソつきました」って言ってんのに
214 :有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★2012/02/23(木) 13:19:17.90 ID:???0 BE:436522526-PLT(12066)
>>1
▽関連スレッド
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http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329297907/dat落ち
262 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 13:26:36.08 ID:Q/pqO2Vv0

>>1-3
長々と書いてあるが、虐殺があったという根拠が一かけらもないな。
結局、ただひたすらごまかしているだけ。
490 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 14:11:08.21 ID:9nk8tIfT0

>>1
虐殺の世界史的な定義をまったく理解できていない。捕虜の処刑は虐殺とは言わんのだよ、日本
以外では。
12 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 12:42:03.51 ID:5N5tOs+w0

「少なくとも万人単位の虐殺はあったのではないか」と考えているなら
1例くらい具体的に言えよw
14 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 12:42:35.09 id:qg04opl10

ソースがサーチナとか舐めてんのかw
それは良いとして具体例がまるでないのは納得いかんなw
17 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 12:43:20.65 ID:5+GhdYaq0

谷川の妄想が事実と仮定して
こいつは曹操の徐州虐殺なんかはどう考えてるんだろうね

21 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 12:44:00.67 id:wsGubWDp0

NHK 加藤青延   「はっきり言えるのは(天安門で)大きな虐殺というのは無かった」
24 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 12:44:16.73 ID:2YtWRCZfi

中国の兵隊が一般人を虐殺して服を盗んで便意兵になったんだろ?
25 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 12:44:19.24 ID:9LawDIHA0

少なくとも万人単位?
1000人いけば多いなくらいじゃないか
27 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 12:44:43.69 id:qb9gyA2Z0

戦闘による兵士の戦死も虐殺に含めるんですね
35 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 12:45:41.83 id:EhYQvdpq0

武装の市民を殺さない戦争なんか無いが
それを虐殺と言うんだから
無かったと言っちゃった時点で河村は墓穴を掘った
たのむから戦略的に発言してくれ
86 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 12:55:53.80 id:rep0wyxn0

>>35
それは虐殺とは言わない。
お前はアホか?
37 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 12:46:00.72 id:Nyj3fhLE0

馬鹿な記事だわ。
じゃあ、とりあえず今30万人が虐殺されたという中国側の妄言を否定するところから始めようか。
38 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 12:46:19.55 id:wq0ZN/670

だからあ、虐殺の証拠を出せよ。森村誠一がでっち上げたような捏造写真はダメだよ。ww
52 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 12:49:42.22 id:wKASLZ5D0

国民党の便衣兵だろう、その後の虐殺は毛沢東軍の南京略奪虐殺
63 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 12:51:00.52 ID:56aJYdHZ0

サーチナで立てるなよw
72 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 12:53:08.84 id:B3uyLxEs0

>>63
サーチナだと思ったかい?残念ガジェ通ちゃんでした
64 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 12:51:01.22 id:NeZNC+j40

>南京事件において「少なくとも万人単位の虐殺はあったのではないか」と考えている筆者から見れば、
これ自体も推測なんだよね。推測で偉そうにいう権利はないわな。
便意兵という戦法ととる時点で、民間人を巻き添えOKてことになるわけだがな。
なんのための軍服だよ。
70 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 12:53:03.25 id:IFVs3OPU0

>>64
推測じゃねーよ
日本軍の作戦資料に一日数千人捕らえて処刑した記録が残ってる
75 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 12:53:51.00 ID:21Ai1Td20

天皇も虐殺は認めてるしね
いまやこの問題を否定してるのは無法陸軍軍人の子孫のみ
85 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 12:55:38.09 ID:38xzf5cwP

何も知らないやつが便意兵との戦闘をみたら虐殺に見えるかもな
88 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 12:56:30.22 id:MjtrC9Wz0

日本の歴史学者でも意見割れてはいるけど、
さすがに「市民の犠牲は一切ない(キリッ」は少数派だね。
ただ、意見は分かれるにせよ「30万人が正しい」なんて言ってる奴はいないw
104 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 12:59:40.23 id:HoBw1UNv0

>>88
少数派
数にこだわるね
158 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 13:09:40.39 id:MjtrC9Wz0

>>104
もちろん意見が少数だから間違ってると言うつもりもないがね。
ただ、勢力増やせるほどには証拠がためし切れてないということではある。残念ながらな。
ちなみに、学者内で大勢を占めてる虐殺あった派(予想人数は3000人〜)でも
戦闘に巻き込まれこそしても、日本兵が市民をわざわざ処刑したなんて言ってる学者は極少数だ
219 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 13:20:26.04 id:HoBw1UNv0

>>158
一般人を対象にしてない虐殺とは?
100 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 12:58:49.00 id:Z2tXWyS0O


具体的な根拠も提示できずに、
なんで、少なくとも万人単位の虐殺があったと思われるんだろうな。
不思議だよ。

109 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 13:01:19.92 id:fyuFDNV/0

>あくまでも個人的には「少なくとも万人単位の虐殺はあったのではないか」と考えている。
テメーの妄想じゃんかw
114 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 13:02:15.19 id:Bzk/4L2A0

人口増えてんのに大量虐殺なんてあるかよwwww
130 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 13:05:34.00 id:qfjvjM6VO

>>114
流入
139 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 13:06:23.60 id:MJnug7rU0

>>130
虐殺が行われた場所に流入するような物好きがそんなにいたのかw
121 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 13:03:39.69 id:febfjm2x0

陥落前安全地域に20万人にいてそれ以降人口は増えている。
なのに大虐殺があった根拠って何?
123 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 13:04:03.51 id:iVy6TckX0

便衣兵もかわいそうに。
日本軍が入城してきたと聞くや、司令官が逃げ出したんだろ。
国民党軍糞すぎw
126 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 13:05:01.98 id:l1oZiz+L0

便衣兵がいくら殺されようともそれは国際法上戦闘行為であり、
虐殺ではない。
133 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 13:05:42.73 ID:/GxaCgJs0

あれ? サーチナがいつもと立ち位置が違うな
敵の敵は味方って事か?
いつもは中国こきおろしてチョン上げしてるくせにwwwww
134 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 13:06:02.57 id:vRFAnwOs0

「少なくとも虐殺レベルの犯罪はなかったのではないかと考えている」おれからすると筆者はキチガイ
137 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 13:06:20.14 id:JVkX/CYF0

戦闘行為のあった場所で人が死なないなんてあり得ない。
まずは虐殺の提議からお願いしたいとこだな。

174 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 13:12:38.74 id:gQoVaWc50

筆者が何を根拠にして万単位の虐殺があったのかが書かれてない
181 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 13:13:41.73 id:HoBw1UNv0

虐殺を例にあげるなら中国が過去や今現在やっている虐殺をあげなければ
192 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 13:15:06.20 id:iuYC7tgz0

カンボジアの虐殺もルワンダの虐殺も
危険を察知したジャーナリストが軒並み引き上げただろ

226 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 13:21:41.40 id:AshsYwC6O

中国の主張する30万の死体を日本軍はどう処理したの?
その間、中国軍は何をしていたの?
236 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 13:22:51.64 id:sTAlKQyZ0

じゃあ日本も、広島大虐殺長崎大虐殺って言ってもいいよね。
明らかな事実だしさ。
239 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 13:23:05.10 id:QPp98r4I0

カンボジアが100万以上だから日本も万隊は最低でも下だろうという理論か。
凄いなこの人。尊敬しちゃう
245 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 13:24:03.08 id:pKhv1Six0

その万単位の虐殺の根拠を知りたいんだけど
憶測で書くなボケ

250 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 13:24:19.70 ID:27prof5j0

非戦闘員を万人単位で虐殺するのにどんだけコスト掛かると思ってんだよw

252 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 13:25:09.50 id:pDUWxROD0

通州とチベットウイグル東トルキスタンの虐殺はスルーですか?
263 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 13:26:40.46 id:hKEZ9imv0

だれか南京事件の冷静なまとめ資料貼ってくれ。
テンプレみたいなのあったじゃん。
270 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 13:28:28.77 ID:7fAE561E0

便衣兵の存在を認めるんだったらそもそも虐殺にはならんだろ
自国民を守んなきゃならん軍が市民を盾にしてんだから
282 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 13:32:10.93 id:GrKxcwKY0

3万人とか30万人とか、旧日本軍はみみっちいよ。
文革で2千万人殺した中国共産党の足元にも及ばない。
283 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 13:32:20.05 id:SuPWBE1D0

アメリカの政治家が「広島長崎は自業自得」なんて言ったら
どれだけ騒ぎになるか、アホでも分かるだろ。
歴史問題ってのはそれほど敏感で、だから微妙な問題は
学者の審判にゆだねてるのに、それをこの勘違い馬鹿野郎が
全部ひっくりかえすような真似しやがって。
309 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 13:37:00.18 id:PkxPO2Kn0

>>283
原爆は現実にあったこと。
南京は国際法違反。虐殺とは言わない。
自業自得とか問題を刷り返るなよ?
286 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 13:32:27.42 id:ueWhnPMo0

虐殺は全く無かったと考えている筆者から見れば谷川発言はちゃんちゃらおかしい。

289 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 13:32:53.10 id:TvIxAlJg0

兵士にしてみりゃ南京を占領すればいいわけで、
大量虐殺なんて余計な仕事以外の何ものでもない。
296 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 13:35:04.12 id:yrY7gC0T0

>少なくとも万人単位の虐殺はあったのではないか
「あったのではないか」って、根拠のない願望じゃんw
299 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 13:35:22.89 id:AUuKjE2Vi

考えてるから?だから何?
てかお前誰?
虐殺の証拠あるの?
301 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 13:35:31.05 id:nJ3+Fv4W0

最悪の場合でもベトナム戦争時のアメリカ軍と同じ位の事しかしてない
韓国軍みたいにやったら完全に「大虐殺」になるけど
308 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 13:36:59.82 id:aYlgcrTH0

少なくとも万単位の虐殺があったのではないかという事に根拠が無いので
その発言自体がちゃんちゃらおかしい
312 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 13:37:27.51 id:WgbIh6ih0

虐殺ね〜
もしあったとして何の意味があるのかさっぱりわからん
他の占領地で大量虐殺したなんて聞いたことないし
もちろん東南アジアにはその当時から華僑がたくさん住んでたのに
戦闘に巻き込まれて死んだ市民はいるかも知れないが
325 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 13:39:28.17 id:qpt2hHeH0

>>312
シンガポールでかなり殺したぞ
辻の所為だが
338 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 13:40:46.60 id:WgbIh6ih0

>>325
あれは原住民が華僑を憎んでて・・・
未だに仲良くないわけだが
なんでも日本兵の所為にするなよ
333 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 13:40:31.65 id:ikGYJUCB0

南京大虐殺
聖書のエピソードみたいなもんだからきにすんな
有る意味宗教だと思えば、考え方は理解できる
共感はしないがね
344 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 13:42:14.27 id:igdR1+Vw0

>>虐殺の骨が無い
大躍進と文革のヤツを「これだ」と言いかねない国
349 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 13:42:56.06 ID:3cjYpOzt0

この人教育史料出版会なる会社にかかわってるらしいが
香ばしい本ばっかり出してる出版社だな
354 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 13:43:08.11 ID:3VsQuEA2O

刀でそんな数切るの無理、とか
日本軍にそんな無駄弾使ってる余裕ないよ
ってのが日本軍美化に聞こえるのかなあ

369 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 13:45:19.62 id:LJozTfqS0

戦争というものはそういうもの
この虐殺については正しく検証するいい時期だ
374 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 13:46:00.55 id:Ho5YqEchO

虐殺を言う奴は先に虐殺の定義を書くこと。
30万人ならべて日本刀できりまくったんか?
381 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 13:48:13.11 id:iQAKGCHk0

虐殺否定派は人間のクズ
4000億人が虐殺されたのは検証済み確定事項
382 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 13:48:37.44 id:qpt2hHeH0

捕虜の処刑が多数あったのは
日本軍の詳報からして事実
問題はそれが正当であったか不当であったかだろう

394 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 13:50:58.98 ID:6ar3/EXF0

カティンの森の虐殺では大量の人骨が出てきて発覚したけど
南京ではそういう物証がない
400 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 13:52:18.29 id:VxCt8Eqd0

>僕はあの、真の中日友好のためにも
黙れ 中国人 祖国に帰れよ
401 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 13:52:26.97 id:SuY2gchW0

虐殺はあったの!ソースは俺のカン
だから事実は事実として認識しろよ
わかったな
まで読んだけど何これ

409 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 13:55:00.07 id:lndf8v1+0

「『少なくとも万人単位の虐殺無かったのではないか』
と考えている河村から見れば、谷川発言ちゃんちゃらおかしい」
411 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 13:55:27.35 ID:34cEV4Mz0

>「少なくとも万人単位の虐殺はあったのではないか」と考えている
考えている(笑)
はっきりしろ。
そして根拠を出せ。
435 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 14:00:52.57 id:h9qFrb2jO

で、東京裁判ではどういう扱いだったんだ?南京事件って。
448 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 14:02:44.47 id:b1cVXk9O0

バカだろ?
被害者側が30万人って言ってんだから、加害者側の主張がそれに沿ったら平均値も30万人になるぞ
450 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 14:03:02.58 id:qlf4ZK5q0

中国政府提供の南京事件南京大虐殺)の写真
http://www.history.gr.jp/~nanking/lie.html
http://www.history.gr.jp/~nanking/lie.html

>軍服が当時と違う
>南京事件をめぐっては、これまでも信憑性の疑わしい写真の独り歩きや写真説明の改ざんがしばしば問題になっている。
よく国がこんなもん公表できるな…どんだけ程度低いんだよ
475 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 14:08:36.90 id:pGsLsrss0

>>450
真実じゃないと自覚してるから捏造する
中国自身が大虐殺は無かったと認めてるようなもんだ
454 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 14:04:14.07 id:XB2bZUhIO

何十万単位で考えてるのもちゃんちゃらおかしいよね
後、大虐殺って単語
458 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 14:05:08.81 ID:m+8ZT4i00

虐殺はあったよ
日本軍の侵攻を知った共産党軍による虐殺がね
465 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 14:06:18.84 id:g5qNNDedO

虐殺って言葉に違和感がある。
虐殺ってのは東京大空襲の用な事を言うだが。
466 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 14:06:19.72 id:douTBoon0

虐殺ありきで真実の追究がすっぽり抜け落ちてるバカ記者ってことしかわからん
468 :名無しさん@12周年2012/02/23(木) 14:06:38.01 id:p01JmZK00

南京事件】 中国 「30万人でも、3万人でも大虐殺は大虐殺だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329960674/